★女優、声優、歌手として幅広く活躍する神田沙也加さんスレです
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 16
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 16
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2 ID:5pDWnTe6過去スレ一覧
part1が見つからなかった
見つけた人いたら貼ってください
[女優]神田沙也加総合スレ Part 2
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[女優] 神田沙也加 総合スレ Part 3
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[女優] 神田沙也加 総合スレ Part 8
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 9
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 10
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3 ID:5pDWnTe6過去スレ一覧(続き)
【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 11
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 12
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 13
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 14
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【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1683737593/
【文春】神田沙也加さん、死の直前に交際相手の前山剛久から「死ね」と連呼され「死ねばみんな喜ぶ」などと罵倒されていた★156 [アルストロメリア★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641713642/ -
4 ID:d/TnZx4nスレ立てありがとう
前スレのいまるは虐めで留学したって話だけど違うよ
元々語学に興味があって留学したくて全部自分で手配してカナダ留学したんだよ
さやかはロスに行っても日本人学校だったから英語も話せないまま帰国した
歌詞に英文使ってるけどあれは全部いとこのミキちゃんが書いてくれたやつ -
5 ID:GkRe/jqI紅白で通訳してたのも台本かな
-
6 ID:ep2w9Zx1まあ、紅白だしね。
-
7 ID:C52EaIhS紅白は生放送で時間も決まってるし台本だよね
以前、Believe againの中の英詩は
何て書いてあるのかとファンに尋ねられて
google翻訳そのまんま伝えてて
あーこの歌詞は誰かに書いてもらったんだなって悟ったw -
8 ID:BxArM5vB公式の聖子さんのYoutubeチャンネル更新された
高い音域はあまり出なくなっていたようだけど
低音の響きがさやちゃんと似ていた -
9 ID:D9BDU8At>>8
口パクだなんだと言われているけど60代であの若々しさと声の艶はすごいわ -
10 ID:/fFukiHMお母さん、ジャズのMVめちゃくちゃ可愛くて綺麗だった
-
11 ID:9LMwq+9S新造人間
-
12 ID:9uFWaJWF正輝は1ヶ月以上も休むほど体調が悪かった
あのまま続けていたらマジで危なかったのでは -
13 ID:evLZBnVEしばらく休みますって言ってるのに毎週土曜日になると神田正輝の記事がでるの嫌だなと思う
まるで死ぬの待ってるみたい -
14 ID:bm+Tkv7Yそりゃ最愛の娘と最後に話したのが自分なんて後悔凄いよな
-
15 ID:9LMwq+9S過去に戻れたら良いのに
-
16 ID:gEjbZE95二年前の明後日かな。
-
17 ID:mMVtbPXDyoutubeに神田さんと聖子のことタロットで占った動画を偶然見たんだけど
ティアラの霊視とかいう人のチャンネルなんだけど
そこで聖子が沙也加が亡くなったことで気持ちが解放されて
正直ホッとしているでしょうって占われてたの見てビックリした
あくまでも占いだからあれだけど、こんな結果出るって… -
18 ID:eA5NbT1Sいくらなんでもそれはないよ……。
-
19 ID:02QMsLel占いとかどうとでも言えるだろ
しかもyoutubeとか
再生数稼ぎで過激な事言っとけばこういう人が釣れる簡単なお仕事 -
20 ID:+4LJlZSQまあ、他に手だてがないとき、占いに頼りたくなる気持ちは分かるけどね。
でも、聖子は聖子なりに沙也加を愛していたと思うよ。たとえ独りよがりでいびつな愛情だったとしてもね。
沙也加の歌を歌っている動画とか、この前紹介されてた共演動画とか、こういう時の聖子のオーラは、ちょっと普通じゃないもん。 -
21 ID:xFRDUKOV「沙也加は父や母に預けるからなんとかなるけど、あなたには一緒にアメリカへ来てほしい」って神田正輝に言ったんだよね、付き人の本によると。
子への愛し方は色々。
当時は一緒にいなくても母子だから繋がってるっていう考えだったのだと思う。
だけど夫は他人だから一緒にいなくてはって思ったのかな。 -
22 ID:+4LJlZSQ>一緒にいなくても母子だから繋がってるっていう考えだった
聖子は自分の父母を信頼してたんだろうけどね。
沙也加が「夜とは君でした=毎夜あなたのことを考えていた」と書くわけだな。 -
23 ID:A4OpZ7Q9子育てなら堅実な自分の両親の方がいいと思うのは別に不思議じゃない
夫に支えて欲しかったんじゃないの
同じ環境でも全く違うタイプの人になった可能性もある訳で沙也加の個性がまず第一
聖子が沙也加の境遇で育っても十代であの作詞能力を身につけたと思わない
言語化に長けてないのに歌ではビシッと合わせてくる聖子も凄かったけど
沙也加だって良くも悪くも凄い我の強さ頑固さがあったのに
最後は悪い方悪い方に行ってしまった
あの誓約書なんて明らかにおかしいのにどうにかできなかったのかなあと思ってしまうよ
前山がもう少し大人だったらな… -
24 ID:P5aJyZ5Vみんな飛べない天使
-
25 ID:ZOGG8GNkガッキーみたいに何でなれなかったのか
私はゆとり持った沙也加ちゃんになれなかったところがとても辛い -
26 ID:WLofM7Ur
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27 ID:d8Nd88f+前山がいなければってどうしても思うよ
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28 ID:+UNnQG2g好きになった相手が悪かったよね
もっと包容力があって優しくてかっこいい方、
さやちゃんならいくらでも見つかったと思うのに… -
29 ID:s4dFwRHCそりゃ最愛の娘と最後に話したのが自分なんて後悔凄いよな
-
30 ID:Ryc84B4X>>25
ガッキーはレベチに美人だから -
31 ID:WLofM7Urガッキーは星野源を選んだのが賢かった
旦那選びは大事と大地真央さんもアドバイスしていたらしいのにね -
32 ID:0mS9mIxe昔は凄まじくチャラい錦戸亮と交際してなかったっけ
ガッキー地の性格は沙也加ちゃんの比じゃなく根暗っぽそう
路線変えた男選びが吉とでるか凶とでるかは未だ見えてこないねあそこもなんとなく離婚しそうな気がするし -
33 ID:0mS9mIxeそんな話はどうでもよくて沙也加ちゃん2年前の今頃はどんな思いで1人でホテルの部屋にいたんだろうか
ずっとそんなことばかり考えてしまう -
34 ID:jl51/DZjここの親子のことはあまり知らないながらもあのときのことは衝撃的だったし、もう2年になるのか
沙也加さんいろんな人に愛されてたのね -
35 ID:To+VEF/i>>26
せめて前山は、マイフェアの公演中に神田沙也加を刺激して大喧嘩するようなことだけは絶対避けるべきだった
帝劇の大舞台でプレッシャーとストレスでいっぱいいっぱいの精神状態の神田沙也加にあんな暴言吐くとか、どうやっても許せない
前山はマイフェアの公演が完全に終わって神田沙也加の精神状態が一旦落ち着いた段階でじっくり沙也加と別れ話をして
(まぁ前山自身にはまともな別れ話なんかできないから、ママに沙也加との別れ話を頼むんだろうけど)
完全に沙也加と別れた後で、小島にLINE送ったり新しいマンションの契約をしたりするべきだった -
36 ID:jhJtUh7/現在の父の姿と母の姿を見たら二重の意味で死を思い留まっただろう
-
37 ID:q8/aDZDjI kill the fight 悲しみバラまき
I kill the fight 孤独を育てる
I kill the fight この戦いを 俺は今たたく
この世に生きる事が 砂漠である限りは
Oh baby
明日もまた血と涙が 落ちる
そして消えて行く
I kill the fight 何かが命じる
I kill the fight 俺の内がわで
I kill the fight 心なき心 俺はいまたおす
すべてが闇にうもれ 光を失っても
Oh baby
俺の胸の星に抱かれ 眠れ
そうさいつまでも
I kill the fight 悲しみバラまき
I kill the fight 孤独を育てる
I kill the fight この戦いを 俺は今たたく
I kill the fight 何かが命じる
I kill the fight 俺の内がわで
I kill the fight 心なき心 俺は今たおす -
38 ID:9WF3mWVxさやちゃん、だいすき
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39 ID:+hv7dU3+
-
40 ID:+hv7dU3+>>25, >>31
ドラマのキャスティングでは沙也加とガッキーは競合していたようだが、そもそもあの二人は全然キャラクターが違うと思う。
ガッキーは可愛いと思うけど、モノを造る方の才能は特にないと思う。典型的な女優・モデルさん(その点では吉岡里帆に近いと思う)。
沙也加は天才的なクリエイターで感受性も繊細さも普通ではなかったと思う。だから沙也加に見合う男性がガッキーと同じとは限らない。
やっぱり経済的に余裕があって後衛・サポに回れる人だったんじゃないかな。沙也加の好みではなかったかもしれないが、既に地位を確立した、一回りくらい年上のプロデューサーみたいなのが良かったんじゃない?
まあ今となってはもう虚しい話だが。 -
41 ID:+hv7dU3+
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42 ID:yT7TGzHAショコタン母親と一緒に聖子さんのディナーショーに行って聖子さんからイニシャルSのニット帽プレゼントされているね
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43 ID:rhza7213花總まりさんが偲んでくれていたね
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44 ID:/ePPglys公演中に内輪で付き合うこと自体周りからしたらめちゃくちゃ気を遣うのに、別れたくても普通は何とか取り繕って全部終わってから別れるだろと思うわ
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45 ID:N8IUZ3Bn
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46 ID:Cb0HlWtb
-
47 ID:Cb0HlWtb沙也加さんのおかげで楽しく幸せな時期を過ごすことができました
どうぞ安らかにね -
48 ID:T9KbZ6ul俺はまだまだ新参ファンだし、沙也加の創ったものを追いかけ続けるよ。
素晴らしい作品を残してくれてありがとう。
沙也加(と真音)が作ったものをこれからも考え続け、語り継いで行きたい。 -
49 ID:8ESjjt512年前の今頃だね
延命されてただけで、もうとうの前から絶望的ではあったんだろうな…
沙也加ちゃん、安らかに -
50 ID:0mS9mIxeおしゃれで可愛いさやちゃん好きだった
コスメやお洋服いっぱい抱えてキラキラしててほしかった -
51 ID:rxkZ+ZNW松田聖子はファンの前で号泣絶叫、神田正輝は激ヤセ→休養…沙也加さん三回忌まで元夫婦の憔悴奮闘
https://news.yahoo.co.jp/articles/df26e829f43c503a7e08ea9c98fd1a98cb90548b -
52 ID:Ne6OKRjt>>51
>最後には『沙也加に会いたい!』と泣き崩れてしまった
これはじめて知ったけど、まあそうだろうなと思う。
沙也加が抱えていた寂しさ・心の傷は彼女の歌詞を読めば嫌というほど分かるけど、だからといって聖子にまるで愛情がなかったというわけでもないんだよね。 -
53 ID:hMRKq7wz典型的な毒親じゃん
-
54 ID:Ne6OKRjtそうだと思うよ。でもレッテル貼って満足しても仕方がない。
-
55 ID:hMRKq7wz>>54
自分は賢いと思ってる恥ずかしい馬鹿の典型 -
56 ID:Ne6OKRjt
-
57 ID:+P7exipg毒親の定義がよくわからないが、聖子さんがそうだとしたら世の中はそれで溢れてるということになりそう
個人的には子側がそう言ってるのしかほぼ見ないが、安易にこの言葉は使うものではないと思ってる
>>52
沙也加さんが書いた詩はほとんど見てないが、芸能人の場合はそういう感情を歌にするが故に堪える部分もありそうな気がするなあ -
58 ID:+P7exipg元恋人が言った話の概要も見たが自分には見ていられなかった
ただこういうのも「たかがこんな言葉で」と思う人もいるんだよね
そうだと言えばそのとおりだが、頭でどう思っていても言われた後のダメージはなかなか修復できないこともあるのに、
そこが理解されていないことがかなり多いなと思う
そしてこういう話は日常的に4に関する言葉を使っている人に言ってもわからないんだろうなと思うことも多かった
若い人ほど特に挨拶みたいにそういう言葉を使う人をよく見るのが萎える -
59 ID:JN53Uxao子供っていうのはどんなに虐げられても親が好きなんだ。だけど大きくなってくると色々自分がされたことが分かってくる。
愛と憎しみの35年だったと思うよ。 -
60 ID:+P7exipg日常的に4ぬ4にたい4ね等言ってる人はネットではかなり見るが
こういうものが嫌なら見るなとばかりに放置されてるのも良くないんだと思う
リアルでそう言ってたら「そんな言葉は使うな」という誰かがいて、そこで当人が何かしら思う機会もあっただろうけど
ネットではそういう言葉に溢れてるうちに、あの言葉に対する感覚が麻痺してる人も多いのでは?という気がしてる
そんなつもりはなく、単に語彙力の一環として使ってるだけの人もいるんだろうなという気はしてるが
言葉の魔力というものは、本来はかなり強いものだからね -
61 ID:hMRKq7wz>>56
毒親なのを前提にしないと蒲池法子ー神田沙也加固有の特質が見えてこないよ -
62 ID:f62o4SBJタロットの動画見たけど
聖子は沙也加が亡くなったことで解放されてほっとしてる
沙也加は死んだことで母親の気持ちが自分に向いてくたことが嬉しかった
ざっとこんな感じだった
沙也加の気持ちが切なすぎる -
63 ID:iOTGnQ5g三浦祐太朗も偉大だった母親の歌を歌っているけど芸能史に残るような偉大な母親を持つと子供は大変
同じ世界には入らないほうが良い
まさに光と影だね
聖子さんのディナーショーは芸能人も多数参加していて憧れの存在だったのがわかる -
64 ID:Ne6OKRjt>>21でちょっと言及されていたから、検索かけて、Amazonマケプレで購入した:
元付き人・冨田貴子著、「付き人 松田聖子との456日」、鹿砦社、1995年
これからゆっくり読むが(誤植が少しあるな)、沙也加が言及されているところだけ少し目を通した(p. 184〜)。
ファン・付き人目線だから聖子側に偏るのは仕方ないことだが、それでも、ある程度正確に書かれている感じは受けた。沙也加は賢くて聞き訳が良い子だったが、やっぱり相当寂しい思いをしてたんだな。 -
65 ID:Ne6OKRjtあと、沙也加は小さい頃聖子と一緒にピアノを弾いたりしてたんだな(p. 186)。作詞作曲になるとなぜか母親の影がちらつく感じがするのが前から気になっていたんだが(「君が居る未来のために」、「FLYING FAFNIR」)、作曲でピアノに触れるたび幼少期母親と遊んで過ごしたことが頭をよぎっていたのかもな。
一つ謎が解けた気がしたよ。 -
66 ID:/gzlZTm2
-
67 ID:Ne6OKRjt
-
68 ID:JN53Uxao梨元勝の「パンドラ」にも松田聖子が神田正輝にアメリカに一緒に行ってくれと頼んだとあるから、まあ本当なんだろうな。
-
69 ID:/gzlZTm2自分の母親が松田聖子だったら本当に自慢だよね
ある意味親子関係は良好だったと思う
松田聖子の失敗は沙也加の男性関係に口出しし過ぎたこと
ヤンキーみたいな共演者もバツ1ミュージシャンも駄目になって傷つくところまで体験させたら良かったと思う
でないとずっとママが反対したから駄目になったと責任転嫁することになるから -
70 ID:91urjMe2
-
71 ID:70UOUc/O反対するのは当然だけど、追い詰めるようなやり方だったのがホント悪手だったと思う
金を渡さない、芸能活動もさせない、みたいな余地のない追い詰め方は沙也加でなくとも辛かったと思う
結局根をあげて親元に戻っていったみたいだけど、ねじ伏せられて負けを認めさせられたという恨みみたいなのは積もっていったんじゃないかな -
72 ID:SCsjmm57年末になると聖子さんとさやちゃんのカウントダウンライブの動画上げて下さる方結構いらっしゃる
ライブ映像みれて嬉しいな、さやちゃんも聖子さんも可愛い -
73 ID:5krbecfs聖子、石垣佑磨にも怒鳴り込んだんじゃなかったっけ
娘としては恥ずかしくてたまらないだろうな
そもそも石垣佑磨を反対する理由も分からないし -
74 ID:IrbQ80qGまとめ記事を見つけた。
ttps://kyun2-girls.com/archives/4055
>松田聖子は神田沙也加と石垣佑磨が交際していることに猛反対しており、自ら石垣佑磨に電話をして娘との交際をやめるよう訴えました。
>しかし、当時まだ若く尖っていた石垣佑磨は、彼女の母親である以上に芸能界の大先輩である松田聖子に向かって、「うるせぇ、クソババァ」と暴言を吐いたのだと言われています。
↑の経緯が本当なら、まだ若い石垣佑磨がキレるのも、まあ仕方ないわな。 -
75 ID:77yW10m+UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
UPLIFT 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 -
76 ID:B2SW7T3P自分だったら母が松田聖子なんて鼻高々だし色々な面でうまく取り入れば一般人の超お嬢様として生きていけたのに
沙也加ちゃんは自分もその世界に入りたいと思っちゃったしあの負けん気の強い性格はママと衝突しやすかったかもね -
77 ID:lkwD4ACt
-
78 ID:tPigrGLu>>76
自分も詳しくは知らないが、学校でのいじめの話を聞く限りでは
「超有名人の子だからいじめられていた」気がするなあ。
日本人には出る杭は打つみたいな傾向がある人もいるからね
そんな状態で、子育ては母よりも祖父母の方がメインだったとくれば
子供としては鼻高々とは思えなかったんじゃないかという気はするよ
一人っ子じゃなくてきょうだいがいれば、その思いを分かち合うこともできてまた違ったのかもしれないね
同じような立場の人は、おそらく周囲には一人もいなかっただろうし、
一般人の子と違って芸能人の子だから抱える悩みは、周囲には話しにくい部分もあるだろうから -
79 ID:aZI/U1Lx>>74
ヤンキー母校に帰るのドラマでは宮田大三と仲良くなりずっと親友で結婚している時も家族ぐるみの付き合いしていたよね
聖子さんも大ちゃんとは一緒に食事に行ったこともあったみたい
沙也加が亡くなった後聖子宅で位牌に手を合わせることができたようだし
コロナ禍で会うことができず相談に乗れなかったのを悔やんでいた -
80 ID:lqMc0k6k>>76
さやちゃん、雰囲気はふんわり女性っぽいけど
仰る通りで芯は『負けん気の強い性格』だよね
豆腐メンタルで取柄もない自分ならば、
全部親の言う事聞いてお嬢様ぶってたかもな(;'∀')
彼女は芯があって努力家で才能もあったからこそ、衝突しちゃったんだろうね -
81 ID:lqMc0k6k
-
82 ID:nkljLrDbジェフを連れ込んだり、離婚して間もないのに若い歯医者と再婚して同居したりする母親に沙也加がどれほど嫌で寂しく辛い思いさせられたのだろうと想像すると松田聖子が母親って相当きついと思う。
沙也加の前でもイチャイチャしていただろうし。
同じ家の中で夫婦生活してたり。
思春期にそういうの見せられて気持ち悪かったはず。 -
83 ID:fTHcEPSQ冨田貴子さんの本を半分くらいまで読んだ。
まず貴子さんが口頭でインタビュー取材を受けて、ライターが文章に起こして再構成して、これを貴子さん自身が補筆・推敲する形で書いて行ったんじゃないかな。話し言葉と書き言葉が混在していて、所々不自然に長いセリフが差し挟まれている(例えばp.25〜26)。
校閲の水準はあまり良いとは言えないな。気付いた範囲で四か所ほど不体裁があった。急いで出版したかったのかも知れない。 -
84 ID:fTHcEPSQジェフの本から比べると文学的な香味は乏しいが、部分的にジェフの本の補足説明になっている。別の視点から見た続編みたいだ。少々品がない気もするが(ジェフの本は赤裸々だがあちらの方が綺麗な恋物語にまとまっている)、これはこれで面白いよw
-
85 ID:fTHcEPSQこれも暴露本のカテゴリーに入るんだろうが、聖子個人に近いところから許可・支援を受けてるんじゃないかな。ジェフの本を踏まえて聖子側の言い分を代弁するスタンスになっていて、本人か事務所から許可を取る必要がある写真も何葉か差し挟まれている。ただ、ファンティック・石原プロモーションを迂回した可能性はあるかもしれない(が、そう思わせるようなアリバイ工作がなされているだけかも知れない)。印税が事実上の退職金といったところだろう。
読み終えたら、沙也加に関連する形で感想を書きたいと思う。 -
86 ID:JKs2qD9Z聖子ジェフ聖子母沙也加4人で食事している隣で食事していた記者が沙也加がジェフのことパパと呼んで懐いているのを聞いたらしいけど
-
87 ID:EG9+yP6n>>82
そりゃあキツいとは思うけど母だって女だしね
二世の生い立ちは金銭面を除けば辛いことの方が多いと思う
でも沙也加も自力で掴んだ名声やキャリアもあって、結婚も経験した
離婚も村田氏に捨てられたわけではない
ifで選べた別の選択は色々あったよねとも思ってしまう
理想の家庭像にそこまで拘るんなら、相手はそれを叶えられる人にしなきゃ…
惚れた男に、私の理想の役を全部お願いねって無理な話だよ
あーこいつじゃ無理だわって気づいて離れてほしかったけど、罵倒され続けてたら判断力も失うわな
というか前山と付き合ってからの展開が慌てすぎ -
88 ID:JKs2qD9Z沙也加に関してはまだ活動休止も発表していない時期に相方のフォローを突然外したこと
ファンは驚いて右往左往したけどまた突然フォロー復活させた
やることが素人ぽいのが魅力だったわ -
89 ID:zSgU248R私はここ、気づいて
あの歌詞は切実な思いだったんだな。文字にするのは勇気が必要だっただろう。
さやちゃんはずっと、お母さんに自分をみてほしかったんだな。
向き合いたかったんだな。
怖がらないで、そばにいてほしかったんだな。
さやちゃんの心の隙間は、お母さんでなければ埋めきれず、埋まらないから、彼女の中では仕事も恋人もしっくりこなかったんじゃないかなあ。 -
90 ID:rpl2cZg4>>82
親権持った方は恋愛すると何故か叩かれるけど、別れた父親は自由に恋愛できて誰も叩かないのは不思議でしょうがない
そもそも再婚は父親不在の娘のためであったかもしれないし、その辺りの深い事情は本人たちにしか分からないよね
外からあーだこーだ批判するのは簡単だけどさ
結局、沙也加と再婚相手は上手く馴染めずスピード離婚する事になるけど、
その後母親は沙也加が完全に独り立ちするまでシングルマザーだった
お互いが芸能人として働く中で、沙也加は忙しい母親をサポートし、陰ながら支える役割に充実感を感じていた
祖母と3人で暮らす平穏な日々は、沙也加にとって何不自由ない生活だった
しかし、沙也加はまだ成熟していなかった
1人で生きる孤独感に慣れるにはまだ充分ではなかったのだ
母親が再婚し、いよいよ沙也加も自分の家庭を持つ頃合いになった時、その平穏は儚くも崩れていった -
91 ID:ZXnieLEG>>89
「君が居る未来のために」の一節か。俺も同意見だよ。切ないよな。 -
92 ID:ZXnieLEG>>90
>別れた父親は自由に恋愛できて誰も叩かないのは不思議でしょうがない
聖子の元付き人・冨田貴子さんの本を読み終わろうとしているんだが、一般大衆が抱くイメージとは裏腹に、神田正輝にもあの家庭を歪めた責任があると理解したわ。
聖子が一方的な被害者とまでは思わなかったが、聖子自身結婚・子育てに大きな難問を抱え込んでしまって、沙也加もそこにはまり込んでしまったのかなと感じた。 -
93 ID:1/hW5EMQ命日も今みたいな猛吹雪だった
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94 ID:GKCkKTTW
-
95 ID:D/06tSwe三回忌のXに3年も経つんだと書いてる連中
三回忌は二年目や -
96 ID:oGpKKaSj>>95
そうなんだよなw -
97 ID:7ZKTCZYW
-
98 ID:WrTNPXcq
-
99 ID:ZXnieLEGここのレス読んでて、沙也加も夜な夜な眼球舐められてたのかなあ、と思ったわ。
-
100 ID:vPLrce3eえ、気持ち悪い
病気だったらもろに伝染るじゃん -
101 ID:ByyE7OVD娘がこんなことになって今頃になって正輝は自分のした事に後悔してるんじゃないかな
梨元勝の本にはもっと神田正輝や石原軍団のやり方について突っ込んで書いてあるから興味があったら読んでみたらいい
松田聖子も随分、傷つけられてるからね -
102 ID:26OkFph4みつさんが浮気してた証拠はないし
さやちゃんもそうは言ってないし きめつけよくない〜
さやちゃんなら浮気されてたらいいそうだけど -
103 ID:YtidS7sz離婚は沙也加が心変わりしたからでしょ
家にいて自分の送迎するおじさんよりキラキラした若者に惹かれるのは仕方ない
普通は既婚者だからそこで止めるのを愛は止まらなかった -
104 ID:I+GZpbRe沙也加のインスタがまだ機能している事を確認
-
105 ID:YtidS7sz村田って結局目立ちたりがだよね
沙也加は見る目なし -
106 ID:YtidS7szあなたは大人しく犬を育てればいいから
わざわざ毎年発表することではないでしょう
元旦那さん -
107 ID:C8REi82Y>>101
大人になるまでのこともあるだろうけど自分の誕生日が三日後なのに「少し早いけどお誕生日おめでとう」って18日に電話で言われたことをおかしいと思わなかったのを一番後悔してるんじゃないかな -
108 ID:J3feoyj/村田も結婚相手が沙也加だったから仕事休止したり家庭に入る気満々だったりしたんだろうなとは思う
逆の甲斐性はない感じだもんね
だからヒモって散々叩かれたのも間違いではないと思う -
109 ID:oGpKKaSj冨田貴子さんの本を読み終わったよ。
素朴な文章表現・少ない字数の割には、貴重な情報が詰めこまれていると思った。
特に印象的だったのは、(1)神田正輝の度重なる浮気と、(2)石原プロモーションの過剰な干渉、の二点。 -
110 ID:oGpKKaSjまず(1)から。
沙也加が生まれた後、聖子は芸能活動と子育てを両立するために、一時期世田谷区成城にあった夫婦の家を離れて、同じく世田谷区砧にある実家頼ってそこを拠点にしていた(p.76〜78)。しかしその別居生活の間に正輝は女を連れ込み浮気するようになった。著者によればこれが聖子が様々な男と浮名を流すようになった本当の原因だという(p.90〜)。
芸能活動と子育てを両立しながら円満な家庭を維持することの困難(というか不可能)がここで露呈してしまっている。沙也加が子供を生む時夫を無職同然にして家に押し込めようとしたのも、聖子のこの大変な経験(しかもこれで幼い沙也加も大いに傷ついた)が影を落としていたのかなと思った。
沙也加が結婚・子生みの思いを果たせず自殺すると決めた時、最後の最後に正輝に電話する気になったのも、最愛の父親の声が聞きたかっただけでなく、そうすることで母娘揃っての復讐を果たしたかった感情もあったのかな、と思ったりする。
自分の願いを叶えてくれなかった前山に対してもそうだったけど、自分の生まれ育った家庭を歪めて壊した正輝に対しても愛憎相半ばする感情があったのかもしれない。 -
111 ID:oGpKKaSj次に(2)。
ジェフの本の出版を受けて聖子と正輝はアメリカから帰国するが、その時成田で揃って二人で取材に応じ仲の良さをアピールする。これは著者によると石原プロモーションの筋書き・お膳立てであったという。二人のマスコミ対応は、このような調子で、いつも石原プロモーションの筋書き・お膳立てに乗っかったものだったらしい(p.57〜62, p.64〜66, p.72〜74)。
すこし飛躍しているかもしれないが、俺はこれを読んで、沙也加が亡くなったとき二人がピンクの骨壺を持ってマスコミ対応したことが頭をよぎった。あの時、あの状況で敢えて「スリーショット」を撮らせる二人の胆力に驚いたものだったが、今振り返ると、あれも、石原プロモーションの筋書き・お膳立てだったのかなと思う。あれは印象深い会見だったが、あのような場から聖子や正輝の本音を推しはかることは到底無理なことだなと思った。
その後通夜の様子等を報告した記事もいくつか出たが、事務所の意向に忖度したものでアテにならない感じがしたことも、このスレで既に指摘されていたよね。 -
112 ID:oGpKKaSj少し前のレスで書いたけど、本書は校正の水準があまり高くなかった。しかも終盤になると加筆・補足もいい加減になって来て、走り書きのような様相を呈して来る。素人である著者が息切れしてしまったのか、出版を急いでいて時間が足らなかったのかは分からない。この点はすこし惜しいところだった。
今後改訂されるような本ではないし必要な情報でもないと思うが、一応気付いた誤記を挙げておく。p.5、最終行:×平成6年→平成7年、p.70、2行目:×みだらに→みだりに、p.119、9行目:×やむえなく→やむを得なく、p.138、10行目:寝むれませんでした→眠れませんでした、p. 188、3行目:そういの→そういうの、p.156、6行目:細かく……細かく(副詞の重複)。 -
113 ID:rpl2cZg4>>107
舞台中だし忙しいのだろうとしか思わんだろ普通 -
114 ID:ByyE7OVD付き人の人、あの本出す時に記者会見したんだよね
パッとしない地味な女の子だなって印象だった
あの時は聖子を裏切った暴露本扱いされてたけど今思えばあれは言われっぱなしやられっぱなしの聖子側が仕組んだんだろうなと分かる -
115 ID:YtidS7sz
-
116 ID:J3feoyj/D学園の保護者によれば、先輩ママたちは口揃えて神田正輝を褒めちぎっていたようだけどね
行事は正輝がよく出て司会なんかも引き受けてたんだって
あと聖子の両親がそれは一生懸命に沙也加の面倒見てたと -
117 ID:J3feoyj/YouTubeで見れるけど沙也加が生まれた時は正輝はデレデレだったよ
「これからは沙也加の正輝です」って -
118 ID:OL8V8fSB>>110
松田聖子さんというと、
強くて男性からもてはやされて、かっこいい外国人男性とも噂になった方
というイメージがあって…実は正輝さん側の浮気が原因で半ば自棄に
なって浮名を流していたという話は衝撃的だった
もしかして、さやちゃんも村田さんとの結婚で
村田さん側に浮気などの問題が発覚して自棄になって、秋山さんとハイな恋愛
だったのかな?とか勝手に妄想してしまった… -
119 ID:NzsaN5D0親だったら可愛がってるだけじゃダメな部分もあるじゃん
なんというか神田正輝は沙也加に対してはお爺ちゃんお婆ちゃんポジに近かったのかなと
深くコミットしないぶん憎まれない
昔おすぎが、聖子が神田正輝と結婚したことを
「自分のやりたいことのためにはひろみじゃダメなんだと分かった後、無い頭で一生懸命考えてビーチサンダルみたいな男を選んだ」と言ってたんだけど
そんな正輝も「松田聖子の夫」役には収まってくれなかったんだよね
本当は沙也加もいつかは聖子の苦悩を分かち合えたんじゃないかと思う
「私はあなたのような母にはならない」という想いのその先で -
120 ID:JaiUJOOzひろみは聖子に芸能人を辞めて家庭に入って欲しいと言ったんだっけ。
それで、芸能活動を続けることに鷹揚で、人当たりも見栄えも良い正輝を選んだが、家庭向き・実用向きの男ではなかったと。
ビーチサンダルw -
121 ID:jBGUR1L0豚切りでごめんだけど
トラトリやってる時(舞台中もかな?)
ライブや関連イベント後にファンや来場者に
感謝のツイートもせず真っ先に誰かのツイートに
絡んでリプ送ったり、全然関係ないやつをRTしてたのは
嫌だったな〜
他の共演者やビリーがお礼のツイートしてるのに
さやかはそういう事にマメじゃなかったよね -
122 ID:6EaBAi+8ねえ〜気がついて〜幸せは〜あなたの心一つで〜見つかるわ〜(´∀`)
ねえ〜気がついて〜悲しみは〜あなたの心一つで〜消えるのよ〜(´∀`)
ねえ〜気がついて〜思い出は〜あなたの心一つで〜美しい〜(´∀`) -
123 ID:UnoLwlSpダンガンロンパ初舞台の時も自分への賛辞のコメントを延々アップしていたよねw
非常に分かり易い人だった
結婚した時Billyのおめでとう末永くお幸せにというコメントを沙也加が完全にスルーしていたのでいくら活動休止でもって嫌な気持ちになった
moumoomのyukaさんは一般人との入籍発表の時のmasakiさんのおめでとうコメにありがと〜と返して微笑ましかったのに -
124 ID:5D+DIFwz感謝の気持ちがないからどんなに恵まれてても不平不満ばかりだったんでしょ
承認欲求が異常に強くて口でいうほど自己評価も低くはなくて
悪いことは全て親や周りのせい、ちょっと褒められると自分の手柄を強調
前からそうだったじゃん -
125 ID:JaiUJOOz
-
126 ID:UnoLwlSp大人げないという言葉がぴったりの人だったね
永遠の少女 -
127 ID:LlY91t4v芸能人同士の場合は、表向きに言っている言葉がすべてでは無いんじゃないのかな
一般には知られていないところでなにか伝えているかもしれないし
著名人でも一般人でも、相手に直接それを言えるような関係なら、それをせずに
SNSとかでお気持ち表明するんじゃなくて、本人にちゃんと伝えたら良いのに
と思うことはよくあるよ -
128 ID:qFHREWWB
-
129 ID:JaiUJOOz真音の話を嫌がる人がいるから最小限の書き込みに止めるけど。
付き人貴子さんの本を読んでいて、真音があれだけ慰め励ましても想いが届かなかったのも、また、沙也加の死後あれだけ必死にその無念を晴らそうとしていたのも、納得できる気がしたわ。沙也加は、結婚・子生みに執着する理由として、自分の壊れた家庭のことをある程度は真音に話していたのかもな。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1680445184/622-625
貴子さんの本を読むまで、沙也加の理想の家庭への執着ってもう少し抽象的でぼんやりしたものだと思ってた。でもこうはっきり具体的に壊れた家庭を見せつけられると、やっぱり心の傷の深さが知れて、気の毒だったと思わざるを得ない。 -
130 ID:K93Lmq2g自分は無宗教で輪廻転生とか全く信じていない人間なんだが
沙也加の宗教感はある意味絶対的で、
死ねば次の世界があり、そこでは今よりも幸せな未来が待っていると信じている
だから現世への未練や、死に対する恐怖が全く失われていた
言い換えれば、現世を精一杯生きようという考えに至らない
常に終点を見据えた状態では気力も湧かないだろう
幸せの妥協点とよく言われるが、
沙也加の場合、充分に成功を収めて明るい未来があるのにも関わらず、本人がその幸せに気付いていない
自分は不幸だと思い込んでいる
取り返しの付かない人生だったと結論付けてしまった
単に考え方を変えれば済む話だったのにだ -
131 ID:tMQvdr6C>>130
割とそういうタイプの人は多い気はするね
沙也加さんの場合はこれだけ売れてるだけでもすごいことなのに。
あの2人の子だから売れた部分は確かにあっただろうけど、
すごい両親の元に生まれたというだけでも万人が持ち合わせていない才能なんだよね
こういう子がもう駄目だ(と思っていたかは知らないが)と思うなら、庶民の俺は何なんだ?
ということにもなりかねないし、視点を変える機会を持って欲しかったよ -
132 ID:o+8FKnHpヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM -
133 ID:YtYAz2u5
-
134 ID:YtYAz2u5>>123
>結婚した時Billyのおめでとう末永くお幸せにというコメントを沙也加が完全にスルーしていたのでいくら活動休止でもって嫌な気持ちになった
そんなことがあったんですか…
ちょっとショックかも
やっぱりBillyさんに対して相当な執着があったんだろうね
取り敢えずは表向きだけでも取り繕うのが普通だろうと思う -
135 ID:px6LDcbM自分は何とも思わなかったなあ
Billyだって上っ面だけの発言で、まあ社交辞令てそんなもんだろうけど
スルーでもどっちでもいいよって感じ
死後に沙也加について触れた時も何とも言えないモヤモヤ感があったな
私らファンよりよっぽど語るべき資格があって
トラトリについての言い分も色々あるのは充分承知の上で
何故かBillyには白々しい…みたいな気持ちが湧いてしまう
離婚よりもトラトリ休止の方が沙也加は深く傷ついたと自分が思ってるからかなぁ… -
136 ID:hQ/CsCce>>130
>沙也加の場合、充分に成功を収めて明るい未来があるのにも関わらず、本人がその幸せに気付いていない
>自分は不幸だと思い込んでいる
>取り返しの付かない人生だったと結論付けてしまった
>単に考え方を変えれば済む話だったのにだ
こういう神田沙也加の鬱病を全然考慮しない批判は、的外れもいいところだね
一度鬱病になると、そういう冷静な考え方が全然できなくなるわけよ
思考や想像力がどんどん負の方向に向かって言って、それを本人自身も制御できない状態なわけ
それを鬱病本人一人の意思や努力じゃ止められない、それが鬱病
こういう精神疾患を全然理解しないし理解しようともしない人間に一方的に批判されるのは、沙也加もその他の鬱病患者たちも本当に可哀そう -
137 ID:+M5l0Uf2>>136
自分からすればあなたの方が不毛である
鬱病だった、可哀想だった
それに意義があるのか
どうすれば好転したかという話だ
生への執着がない人間に生きろと言っても無駄である
ならばその心が変わらなければ生きる道はない
自力かどうかを問うつもりはないし、できない事が悪いとも言わない
彼女はただ変え方を知らなかっただけなのだ -
138 ID:px6LDcbM元気がある時なら認知療法も有用だと思うし取り組んでほしかった
してたかもしれないけどね
でも前山とおかしくなりつつあった時の沙也加に必要だったのは休養と入院だよ
それなのにあんな暴言吐かれてさ…
生への執着の無さが積極的な自死の決行まで行き着いたのは沙也加の性格的な傾向や信条のせいだけではないと思う
休み、ストレス決断プレッシャーを遠ざけ、安全を確保すべきだった -
139 ID:dcml4VpA芸能人だと「おかしい」「変わってる」等が誉め言葉だったり才能だったりする場合もあるだろうから
認知療法もどうなんだろうかという気がする部分もあるかな
そういった、一般人と違う何かを持った人だからこそ成功しやすい世界でもあるだろうし。
人に4ねとか言うのは本来良くないはずだが、そういう風潮はなんとかならんのかな
そういう言葉を平然と言っている人があまりにも多いことに、人はなんとも思ってないんだろうか -
140 ID:8Kq9u2d5虎は死しても皮を残す
-
141 ID:hQ/CsCce>>137
>どうすれば好転したかという話だ
>彼女はただ変え方を知らなかっただけなのだ
変え方を知らない人間に「単に考え方を変えれば済む話だった」とか言って何の意味があるわけ?
本人自身が変え方を知らないなら本人自身にはどうしようもないんだから、周囲の支援や専門家のサポートが必要だったのに、>>130=>>137はそういう事に無理解すぎると思うよ
大体、鬱病患者本人の資質だけじゃなくて、日本社会全体に鬱病患者を追い詰める要因が色々あるのに、それは完全スルーで神田沙也加個人(あるいは鬱病患者たち個人)の責任だけを追及したって、何も問題の解決にならないね
そもそも日本は精神医療の後進国なんだから、社会全体に”精神医療のシステムをもっと充実させることが重要だ”と意識が必要だろう
日本社会全体で「メンタル病んでも休養することも認めない」」「ネットの誹謗中傷もただスルーしてやり過ごせ」とかいう風潮が長く続いてきて、それが鬱病患者たちを追い詰めてるという問題に>>130=>>137みたいな人間は理解を持つべきだね -
142 ID:wKJ5D/+3昔ここで沙也加が取った自殺という選択をことさら非難する人がいたけど、似たような論調であまり感心しないな。だいたい親身な説得で翻意を促すことができる類のものだったら、チカさんや真音が思いとどまらせているよ。あれ以上親身に寄り添うことは誰もできないはずなのに、「べき論」を振りかざしてまるで別の道があったかのように非難するのは、傲慢・軽薄に過ぎるだろう。
だから考えを変えて生き続ける別の道なんて多分無かったんだよ(まあ前山みたいなクズに出会わないという意味での別の道はあっただろうとは思うが)。沙也加の行き詰まった思考や自殺という選択は、丸ごと受け容れるしかない。 -
143 ID:wKJ5D/+3むしろ、俺は、沙也加がどこまで輪廻転生を信じていたのか、そちらの方が興味があるな。それは母親譲りの信念・宗教観とでも言うべきものなのか、厳しい現実から逃れるためのいばわ逃避的な妄想だったのか、それとも、例えば「今生では諦めた」という言い方は単に現実不可能であることの言い換え・レトリックにすぎず、信念・宗教観はそれとはまったく別のものだったのか。
>>130の前段はそういう点で興味深く読んだ。信念・宗教観が先にあって今生軽視につながったのか、現実逃避から遡行的に信念・宗教観の形成・強化が起きたのか。両方なのか、それとも、信念・宗教観は全く別の所にあったのか。 -
144 ID:yVbe5GcT>>135
>離婚よりもトラトリ休止の方が沙也加は深く傷ついたと自分が思ってるからかなぁ…
いや、実際にそうだと思うよ
全てはそこから狂ってしまったんだと。
生まれて初めて信頼できる人(Billy)に出会ったと喜んでたのに
沙也加に内緒で月蝕会議への参加が決まってて、そりゃ裏切られた気持ち強い
普通の人なら流せることでも沙也加の性格からして相当傷ついたはず。
トラトリ休止してからたがが外れたようになって
どんどん残念な方向に向いて行った -
145 ID:yVbe5GcT
-
146 ID:59VzMCewトラトリサポートメンバーの中の2人が霊感が強くて沙也加を感じると言っていた
Billyは感じないと言っていたけど忙しいからじゃないかと2人がフォロー
霊感の強いメンバーが霊視して貰ったらトラトリの曲をやるのを沙也加がとても喜んでいるということだったよ -
147 ID:59VzMCew二股かけられてどん底に落ちた時もBillyが慰めて励ましてくれたみたいだしあまり悪く言うのもどうかね
-
148 ID:07xBhVqk
-
149 ID:9tRt2fSC>>143
松田聖子もしょっちゅう「生まれ変わっても」って言ってたな
有名な郷ひろみとの別離会見でも使ってたし、何回も「生まれ変わっても絶対にまた歌手になる。だけど矛盾しているようだが自分の子は歌手にはならせない」 -
150 ID:YtYAz2u5(内情をよく知らなかった私としてはだけど)
トラトリで出なくなって解散した理由って
さやの可愛らしい世界観はそのまま素晴らしいし、ビジュも若いから通用するけど
Billyは年齢6つくらい?上だし期間限定という感じのユニットだったのかな?
と思ってたよ -
151 ID:NIdfN3fY何時でもいいからBillyの口から解散した理由を語って欲しいよな。
今となっては他に証言できる人いないわけだし。 -
152 ID:uXXVW4gG2冊目のプライベートブックの質問コーナーで生まれ変わったら何になりたいかという問いに「私じゃなければ何でも」って答えてて胸がギュッてなった
-
153 ID:tYH/2cm2聖子側のおばあちゃんからも素敵さやちゃんに生まれ変わってって言われてたしね・・
普通身内が本人の誕生日にそんな言葉かけるか?って話
ちょっと根本的に育て方間違えてたと思う -
154 ID:G1cGf4mFそのままの沙也ちゃんでいいよ、って言ってあげて欲しかった
-
155 ID:VGF9p4YQ>>153
酷いな。絶対傷つくわ。 -
156 ID:sPtAHGq5>>154
2013年はしんどくて今生きているだけで勝ったと思いたいと書くような精神状態だったから誕生日を境にまた新たな気持ちで生まれ変わってという意味だと思う -
157 ID:NSwxWqTc>>151
ビリーからの証言なんて所詮自分本位でしか語られないから
真相なんてわからないよ
ただ、沙也加の性格やビリーが月蝕に誘われた時期を考えたら
沙也加にトラトリに専念して欲しいと言われてたけど
他でも仕事したい旨を伝えて喧嘩になって
それで休止という形で一旦落ち着いたが
ビリーが月蝕に加入することを知って
沙也加が解散を決めた。こんな感じじゃないかな?
ビリーの月蝕加入を知る前は、年に一度トラトリでライブしたいと発言してたのに
解散になったのは、ビリーが月蝕のこと隠してたからだと思う -
158 ID:sPtAHGq5サイリリの2人も活動休止の理由を語らないけどそれなりの言い分はあったと思う
仲良ければ活動休止にはならないわけだからね
男性では駄目と黒崎さんとユニット組んだけどあれも上手く行っていたのかどうか分からないよね -
159 ID:NSwxWqTc>>158
沙也加は思い付きで動くからね、感情だけ先走って行動して
直ぐに結果が出ないと投げ出すの繰り返し
サイリリはソンさんがRihwaのPD、啓介さんがパフュームのバンマスで忙しかった
その頃沙也加は暇でサイリリの活動をしたくても動けなかった
地下活動で何度か外国人を装ってライブしたけど客は2,3人
メジャーデビューも自費出版、インタビュー記事ではこれからどんどん
活動していく旨を語ってたのに、解散となったら「期間限定でした」と苦しい言い訳
プライド高いから思ったように活動出来なくて解散だと言えなかったんだと思う -
160 ID:NSwxWqTcサイリリに関してはメディアがもっと大きく扱ってくれて
レコ社から声かけてもらってメジャーデビューを狙ってたんじゃないかな?
TVにも出れると思ってたのに、どこからも声がかからなかったんだと思う -
161 ID:VGF9p4YQ>>158
>男性では駄目と黒崎さんとユニット組んだけど
Chocolate_CosmosのMVを公開したころ、二人は喧嘩してたらしいしな(沙也加もMVの監督をやりたかったらしい)。
活動休止の理由は公表されていないけど、ファミリアの間では収益が上がらず資金不足に陥ったんだろうと推測している。
沙也加は成果が上がらず飽きちゃってたかもね(ZOCに期間限定で加入しようとしてたし)。真音は活動再開の機会を窺っていたようだが。 -
162 ID:VGF9p4YQ✕活動休止の理由は公表されていないけど、
〇2021年4月ごろから事実上活動を停止していたが、
すまぬ。 -
163 ID:GcyU0Qbd
-
164 ID:qDJBxM+Uザ狩人で少女シンドロームをPV風にやってたの見て微妙だったなー
沙也加が役としてコメディを演じるのはいいんだけど神田沙也加は自分にとってどうしてもシリアスな存在だったし、あの頃は迷走感を感じてしまってた
ゴスロリ志向も客観的に見てどうよ…って思ってたな
沙也加ってクラッシックな顔立ちだから下手するとB級ぽくなってしまう
ATLASの喪服メイクはゴス過ぎずクラシカルで綺麗だったしそれ以外のお嬢様部分とifのメイクはナチュラルでとても良かった
サイリリに関してはペイできず続けられなかったんじゃないかなぁ
上手く行かなきゃやめるつもりでやっぱり上手く行かなかったことを期間限定と言い換えた -
165 ID:4exse6OU今改めて思う、日本の損失だ。
なんであんな男に!!!!!!!!!!!! -
166 ID:R1JqWRdB男のために死ぬとか有り得ないわ
-
167 ID:VGF9p4YQ誰か詳しい人いたら教えて欲しいんだが。
沙也加が二股かけられて病院搬送されることになった相手が「ダンス・オブ・ヴァンパイア」で共演した良知真次だという噂があるんだけど、これ本当なのかな。 -
168 ID:VGF9p4YQ少し長い範囲だが良知氏の名前が出た箇所をリンクしておく。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1680445184/908-929 -
169 ID:Yd2TTh6aクリスマス前にさやちゃんが居なくなってしまったので
それからのクリスマスはなんとなく寂しい感じするけど
気持ち切り替えていかなければならないと思ってる
舞台も全然観てないけど、また来年は観に行こうと思ってる -
170 ID:GUcE8yHS
-
171 ID:R17tCqG1>>164
ロリータファッションに向かったのは仕事が無くて
KERAの読者モデルとしてなら活動出来ると思ったからじゃないの?
読モの中に居れば芸能人だから崇め奉って貰えるし、最初は居心地良かったんだと思う
でも経過するごとにロリータ界のヒエラルキーの中間層から抜け出せず
そうこうしてるうちに中村理沙がどんどん上に行って
さやかはイマイチ人気が出なかった -
172 ID:R17tCqG1>>167
その話はガセだと思うよ -
173 ID:R17tCqG1>>163
傍から見たら矛盾してても
沙也加にとっては常に自分本位の考えだから
そこに矛盾や整合性は存在しないのだよ
他人から言われて嫌な言動でも
沙也加自身が相手に同じことしてるなんてのは
よくある話 -
174 ID:O0tF7TsY
-
175 ID:O0tF7TsY☓ 2015年
◯ 2016年
あと元ジャニタレだと書いあった -
176 ID:FPVjcuf4>>167
文春が二股病院搬送のこと書いてたんだよ
名前は伏せていたけど元ジャニーズで共演者
で、バンパイアやってた時期で令嬢?と結婚したのが良知だからね
この記事が出る前かな、別スレで名古屋の具体的な病院名が出て、彼女は自殺図って運び込まれたって書き込まれてたのは見たよ
自殺図ったのは初めてじゃないって -
177 ID:d4lCDIqDPERFECTTRICKのMVコメンタリーで沙也加がイノプロの歌詞を書いている時私の人生的に色々あってBillyにも相談に乗ってもらったりしたけど自分のことを鼓舞するために書いた歌詞だと
それをBillyがとても褒めてくれたらしい
特に「そして泣いてできたら生きたいでしょ」という歌詞
トラトリの活動休止をBillyに相談するのは変だとあの時は思ったけどなるほどと納得できた文春の記事でした -
178 ID:2RZwW1bc
-
179 ID:G/ZCyT80みんな、ありがとう。週刊誌等マスコミ報道のレベルで名前が特定されているわけではないが、記事に書かれたキャリアや共演時期からすると、当該人物である可能性は非常に高いわけだな。
リンク読んでくれると分かるけど、その人、自分がプロデュースする音楽劇に(ALICesの相方であることを考慮の上で)黒崎真音をキャスティングしたんだが、何が気に入らなかったのか、彼女をパワハラして追い詰めたらしいんだわ。
過密スケジュールで疲労困憊だっただろうから真音のパフォーマンスが水準に至っていなかった可能性はある。しかし、俺は何か別の理由で関係が拗れたんじゃないかと疑っている。
全部本当だったら、前山以上のクソかもな……。 -
180 ID:hL77Sz1A>>176>>178
だから、そのネタ自体がガセだって話
週刊誌なんて火の無い所に煙立てるのが仕事だからw
沙也加の自殺に絡めて沙也加が元からそういう性格であるってことにしたいが為のガセネタなんだよ
沙也加を悪者にしたい奴らの仕業
沙也加が相手に恋してるかどうかなんて
長年のファンならすぐ気づく
良知さんになんかこれっぽっちも感情無かったでしょ -
181 ID:CRpdYkkn>>180
あなたこそ根拠もなく思い込みで書いてるよね -
182 ID:CRpdYkkn>沙也加を悪者にしたい奴らの仕業
ファンのフリしてディスってるのはあなたじゃないのw -
183 ID:Q4L0hDGS女性自身ならともかく、文春だからね、ソースは
文春がガセと言い張るなら前山との痴話喧嘩もガセということになる
実際、音声は世間には流されてないわけだし -
184 ID:Z1O7/b7P
-
185 ID:hL77Sz1Aじゃなぜ他の雑誌は後追い記事出さなかった?
ガセだからどこも追随しなかったんでしょ
他のレス読んで思い出したけど
沙也加がサイリリでロシア人の振りして地下ライブしてたことを
知って、その時のサイリリのチラシをツイッターで見せたら
沙也加に速ブロされたの懐かしいわ〜w -
186 ID:hL77Sz1A>>182
は?あれを信じて話進めてる方が沙也加をディスってるじゃん -
187 ID:KqWpETQF前山の暴言の件だって他の雑誌は後追い記事を出してないんじゃないかな。
後追い記事なし=ガセなら前山の件もガセってことに……。 -
188 ID:L/l4oupp沙也加自殺後まだ前山のことが公になる前にわざわざ本人を直撃しに行っているから文書記者がどこからか情報を得ていたんだろうな
その方は否定したようだけど
イノプロの歌詞書いた時期っていつ頃なんだろう?
その頃精神的に大打撃を受けていたようなんだけど -
189 ID:L/l4ouppイノプロは2016年4月放送開始の少年メイドというアニメのOPテーマだったから歌詞書いたのは1月か2月?
時期的には当て嵌まるよね
沙也加の一方的な片想いだったのかもしれないけど -
190 ID:KqWpETQF自殺未遂で病院搬送が本当だとしたら片想いではないと思う。片想いだったらそこまで深刻な事態にはならないんじゃないかな。
>>184に同意。「沙也加の自殺に絡めて沙也加が元からそういう性格である」ことが明らかになるとなぜ沙也加が悪者になるのか、そのロジックがどうしても理解できない。もしかすると「色恋=お騒がせ=悪」のような公式を考えてるのか? -
191 ID:L/l4oupp思い出したけどお相手の稽古場に沙也加が手作りのお弁当を差し入れしていたらしい
そういうのってガセで妄想では書けないよね
共演者で知っていた人もいたのではないかな?
もし精神的なショックで運ばれたことを事務所が隠蔽しなければ少なくともその後に知り合うことになる前山の暴言は防げたのではないかな?
もっと言動に気をつけたと思う -
192 ID:6xvC02XS名古屋の未遂が本当だとして、なんでいつも決行しようとするのが地方なんだろうか
だいたいが自宅で亡くなる方がほとんど
ちょうど公演で回ってるから?
公演中に恋愛のイザコザを持ち込むから公演最中になってしまうのか -
193 ID:8puXyl3I言われてみると不思議だよな。なんでだろう。
公演中にイザコザが起こることに加えて、近しい友人から物理的に離れていて、より精神不安定になりやすかったのかも。
あるいはこの時もマネが精神安定剤・眠剤を忘れて来たとかね……。 -
194 ID:6GBxq7INイノプロはアニメ内容に添って書いただけだろ
なんでもかんでも歌詞に絡めんなよ -
195 ID:NvoEclb0
-
196 ID:8puXyl3Iそもそも論として、アニソンだからアニメ作品の内容にしか触れていないと考えるのは、ちょっと一面的だよな。
作詞者の経験・思考から言葉を紡ぎ出して行くわけで、個人の問題と複雑に絡み合っていると考えるべき。
>>177で紹介されている沙也加の発言はまさにそのことを示していると思う。 -
197 ID:GP5Nh9y5例のおばあ様の「素敵さやちゃんに生まれ変わって」みたいなブログ、
確かこれはトラトリ前の2013年頃だけど、このバースデーの時も
「26歳は、今まで生きてきた中でいちばん辛い歳でした。
27歳を迎える事ができないかと思いました。」
って書いているぐらいだから、前々からいつ未遂を起こしても不思議じゃない
くらい不安定だったのかなとも思ってる… -
198 ID:GP5Nh9y5昨日、Youtuberで占い師でかなり影響力ある方が
「神田沙也加は自死でないのでは説」を動画で上げてて驚いた
この方、他の占い師よりも全然まともなこと話される方だと思ってたから
少しショックだな…そしてなんで今更さやの話を上げたのか謎 -
199 ID:pJFEcWiU
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200 ID:RnJy77qI
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201 ID:nRWFXtYb
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202 ID:nRWFXtYb自分も沙也加は自殺じゃないと思ってるけど
だからと言って占いを信じるのはダメだよ -
203 ID:F9tbyaZqけんけんとかいう人?
見てきたけど胡散臭さしかないじゃん
ましてや占いYouTuberっていうのも笑っちゃうわ
占い信じないわけじゃないけどまともな占い師はyoutubeなんかで金稼ぎしません
気をつけて -
204 ID:nRWFXtYb
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205 ID:F9tbyaZq>>192
プライベート本かなんかで自分の家じゃないと眠れないみたいな事書いてたような記憶がある
違ったらごめん
繊細な子だから環境の変化だけでもメンタルのブレが激しかったんじゃないかなと予想
お家大好きっ子だったみたいだし好きな物とか可愛いワンちゃんとかが目の前にあるともう少しだけは、ってとりあえず死にたい気持ちをセーブ出来ていたのかもしれない -
206 ID:RnJy77qI地方公演中メンタルが不安定になるというのは、舞台役者としてはなかなかしんどいことだよな。
まあ、俺なんかも出張で一人旅するの嫌いなたちだから、気持ちは分からないでもないけど。 -
207 ID:FvFuMd1L例の占いYouTube、動画の内容よりコメント欄に道民の人が、こっちでは最初のニュース速報が階段でお腹から血を流して倒れてるのを発見したて出て、その後一切そんな内容が出なくなってたて書かれてたのが気になってしまった。
幅15センチから窓の外出るて、確かにどんなに細くても無理よね。
でも以前このスレで知り合いから聞いた話でお顔の損傷が…て書いてた人もいたね。
色々謎なだけに沢山憶測が流れてて、あまり見ないようにしようと思いつつも、ついつい気になってしまってるよ。 -
208 ID:tEv6CkjL
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209 ID:tEv6CkjLそもそもなんで沙也加がころされなきゃならんの
陰謀論はうんざり -
210 ID:pegnbo3f>>207
ニュー速流れた時はとっくに搬送された後だと思うが? -
211 ID:RnJy77qI本人の創作物、FC・SNSの投稿、関係者の書籍・SNSの投稿をメインに、マスコミ報道は文春・新潮(・FRIDAY)の記事くらいまでかな、信頼して参考にするのは。
あとは前に議論になったNoteの記事みたいに各種雑誌を踏まえてしっかり考察したものとか。
出所の怪しいYoutube動画やSNS投稿は基本的に無視している。他殺説とか陰謀論とか、ちょっと付き合いきれないかな。 -
212 ID:RnJy77qI✕各種雑誌
〇各種雑誌記事
すまん。 -
213 ID:RnJy77qI占いはどう考えてもエンタメ・二次創作だろう。日本各地地域の古来よりの言い伝え・伝説は占い・託宣の内容に端を発していたりするからその精神史上の価値を無下に否定する気はないが、事実関係を考察・推論をする上での根拠としては使えない。
昔5chに書き込めなくてがるちゃん眺めていた時期があったんだけど、あそこは総じて見識が高いんだけど、突然スピ系の書き込みが割り込んでくるのが印象的だったな。男どもが集まる掲示板で野郎どもが下ネタに走り出すのと同じくらいの頻度でスピ系に走り出す。
欠点と言えば欠点だが興味深いと言えば興味深かったw -
214 ID:GP5Nh9y5まぁ、占いは占いだけど、結局再生回数が高い(現時点で14万回再生)と
それに高じて変な噂も多くなるから、さやが変な風に噂されないよう願ってる。
それと、5ちゃんみたいな場所でも「この人がこんなこと言ってましたー」って
書き込みすることで、さやの事務所や関係者がさやを守ってくれるようにと
考えて書き込みしときました。 -
215 ID:v/eVjCYh
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216 ID:GP5Nh9y55ちゃんねるは匿名だからって理由で
たまに世間に流せない情報とか個人の大事な情報
持ち出す人が居ると困るから、何かあった時に何時でも開示請求かけれるように
チェックはしてると思うよ、芸能人の話もそうだし企業の話とか… -
217 ID:67PgvCk7207だけど、変な書き込みして嫌な気分にさせてしまってごめんね。
自分の中で今でもさやちゃんがいなくなってしまった事に何か納得が出来てなくて、色んな情報がある中で混乱してしまってた。
今後はこういう事書かない様にするね。 -
218 ID:J+T4T6E3
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219 ID:67PgvCk7
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220 ID:67PgvCk7ごめん
>>218 でした。 -
221 ID:gdTBOW0t生きててほしかった
どんな思いで札幌行きの飛行機に乗ってたのかな
確かにここを歩いて向かったんだよなとかずっと考えちゃう -
222 ID:6NMxB5h6亡くなる数日前からの沙也加の気持ちを辿るのは、なかなか辛いことだよな。
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223 ID:8LNXhiIyコロナもおちついたし
お別れ会やいままでの舞台作品のリリースとかしてくれないかな。どんな形でも、さやちゃんにあいたいよ -
224 ID:AxBub/cnお別れ会が行われていないせいなのか。祥月命日過ぎても区切りがつかないよな。
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225 ID:ek9SD0Rg声が凄く良い
VTRとしての最後って炊き肉の時? -
226 ID:XmAR1cy6>>225
マイフェアのリハでは -
227 ID:xq0eDPs/あの松田聖子が沙也加のお別れ会など絶対やらないよ
想像もつかない -
228 ID:Rq2U/9OL自殺した人のお別れ会?
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229 ID:Zq1DslN8
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230 ID:Zq1DslN8>>228
別にやってもいいのでは? -
231 ID:C851hsCN今日、母親のために家のTVにfire stick挿してセットアップしたんだけどさ。
母親が聖子が沙也加の歌を歌ってる動画を観たいと言うから、聖子がever since歌ってるのと、聖子と沙也加が共演してる動画を一緒に観たわ。
なんか、たまらないよな。観ていて涙が止まらなかったわ。 -
232 ID:9DxGiSjF松田聖子に何の期待をしてるわけ?
SNSをできる限り残すっていうのが沙也加ファンへの最大限のサービスなんじゃないの -
233 ID:Dz5/vHV+Tears in Heaven を来年出すジャズアルバムに入れてるところは、あざといなあと思う
だけどそれが松田聖子の沙也加に対しての弔い方なんだろな -
234 ID:C851hsCN「炊き肉のVTR」って、2021年10月30日に放送された「ぶらり途中下車の旅」のことだったか。
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235 ID:C851hsCNお別れ会って、結構ファンの方もしんどいよ。終わりになんかしたくないという感覚もあるしさ。
このまま中途半端にしておいた方が、精神衛生にはいいかも。 -
236 ID:9DxGiSjF>>234
「今夜くらべてみました」じゃない? -
237 ID:C851hsCN>>236
「ぶらり途中下車の旅」だと思う。
神楽坂「炊き肉名人 和牛まる」に行って食事している。
ttps://www.instagram.com/p/CVpCvfnPvMS/?utm_source=ig_web_copy_link -
238 ID:9DxGiSjF沙也加って本当に焼き肉が好きなんだね
だいたい彼女からスムージーや野菜がどうとか聞いたことない
焼き肉、ラーメン、甘いもの、お菓子、食べたいもの食べてすごく自由な感じね
お母さんと真逆 -
239 ID:3JJdrOVp本当だな。ラーメンも、二郎・家系・じゃんがら好きだったみたいだしw
じゃんがらの追悼文泣かせるわ。
ttps://www.j-cast.com/2021/12/27428005.html